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TUhjnbcbe - 2020/6/19 13:20:00
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朱清时谈履职南科大校长4年:给自己打65分


朱清时,1946年2月生,四川成都人。化学家、中科院院士、中国科技大学前校长,南方科技大学校长。2009年朱清时从全球两百多名候选人中脱颖而出,获得遴选委员会全票通过,当选为南方科技大学校长,自此开始推行“去行*化”等一系列教育改革。朱清时1968年毕业于中科大近代物理系。1991年当选为中科院院士。


    南都讯


    刘黎霞


    通讯员刘慧婵


    从2009年意气风发上任,朱清时已走过了四年多路,明年,这位与南科大命运“绑定”的校长,将完成其五年履职路。昨日上午,首届中国南方教育高峰年会上,在畅谈南科大教育改革理念间隙,朱清时接受了南方都市报等媒体的采访。谈及近五年履职路,他给自己打了65分,称“勉强及格”,“去行*化”步履艰难,是拖分点。对最终放弃“独立招生”的路径,他不认同是妥协,“因为要爬一座山,你会找一条阻力最小的路走上去,最终目的都是到达顶点。”四年多的校长路让他备受失眠困扰。这位67岁的校长告诉,比起五年前刚来深圳时自己足足瘦了10斤,现在每天要服安眠药入睡,剂量是任中科大校长时的两倍。


    谈履职:希望更年轻更有能力者来继任


    :明年你的五年任期就到了,您会选择留任吗?


    朱清时:明年任期到了我会离任。当然续聘也有可能。但我个人希望有比我更年轻、更有能力、更有精力的人来当南科大校长,使南科大发展得更快更好。


    :如果他们继续挽留你呢?


    朱清时:毕竟我年龄这么大了,我想挽留是很难的事。学校需要更朝气蓬勃、更年轻的人来做。


    :你对自己四年多的工作打多少分?


    朱清时:65分。刚及格。遇到的困难太多了,及格是因为目标实现了,但离满分还有很多路要走,65分比较准确概括。


    :扣分点在哪里?


    朱清时:比如说去行*化的改革。去行*化有两个含义,一是指上级管理我们,要按照教育规律办事,给学校充分自主权。管理治理方面,我们采取理事会治理模式。理事会是世界上大学共同的成功经验,在我们国家这种模式大家都不习惯,还没有经验,这是我们遇到的非常实际的重要困难,要实现完美治理还需要几十年时间吧。二是指学校内靠追求学术卓越来管理发展,而不是靠谁的官大谁说了算,这个我们只完成了一部分,还不够彻底。


    :你刚上任时提到除了“去行*化”外,还要“做中国的加州理工学院”。后一个目标实现如何?


    朱清时:这两个目标可以说是教育界的“中国梦”。但梦就是要来实现的,不是现在马上实现。


    :争取办学自主权是否达到你的预想?


    朱清时:其实南科大还是争取到不少自主权的,比如自己评教授的权力,现在深圳大学还要到省里来评,南科大可以自己评教授。又比如自己定教授工资待遇,而不是由上级定。领导班子成员中间,秘书长、教务长由教授选举产生。我们现在还在争取经费的使用权。但还有很多困难。


    谈妥协:现在是在找一条阻力最小的路


    :南科大现在的招生方式“6+


    3+


    1”的综合评价录取模式,这和你的初衷独立招生不一致,你还有无考虑独立招生?


    朱清时:实事求是地说,完全自主招生,学校付出的成本代价太高了,我们现在招400个学生,全校全员出动,今后要招上千学生,自己组织各种考试,困难太多了。高考有它存在意义。我们认为学生还是要参加高考的,借助高考,我们可以了解学生掌握中学知识的情况,高考不足的地方我们可以自己组织考试来弥补。我们今后追求的目标是希望把比例不断调整,


    :你设想的比例怎样?


    朱清时:现在的综合评价录取模式还是有问题,都要算分,各种成绩折算。在国外,不管你成绩多好,面试可以一票否决,只有在这样的机制下,偏才怪才才能真正成长起来,但我们现在没法做到,现在的高考录取是阳光工程,需要所有的人都能接受,你不可能把后面的录取前面的不录取。


    :你觉得这算不算是一种妥协,你现在的想法和五年前有很大变化了?


    朱清时:这不算是妥协,当你要爬上一座山,你会找一条阻力最小的路走上去。刚开始想走直线,走着走着发现直线走起来太困难了,所以你一定会找一条现实可行的绕路,盘旋式上升,最终目的都是到达顶点。这不叫妥协,这是实践过程中发现困难太多,所以我们就找困难小一点的来走。


    :今年相继有几所大学都采取了类似于南科大的综合评价招生模式,你怎么看?


    朱清时:去年做了一年,马上有几所高校这样做,这是比较振奋的,说明我们走的路是不孤立,不孤单了。


    谈学生:南科大三年还未有偏才怪才


    :这三年里有无发现到偏才怪才?


    朱清时:现在还不是很突出,这两年还是按照传统方式招生,以后做久了会遇到吧。


    :你觉得这与中学教育有关系吗?


    朱清时:我们说民国大师钱钟书、沈从文,他们都是考试一塌糊涂,但某方面才能很突出,学校看上了就把他破格录取了。真正大师都是偏才怪才才和一般人不一样。但中国的偏才怪才在小学中学很快就被筛选掉了,不用等到大学。


    :你觉得这个时代没有出大师原因是什么?


    朱清时:我们只注重学生掌握知识就好,损害了学生的创新能力。该创新时不能创新了。民国时期大学生那么少,反而出那么多大师。那个时候考试少。这是教育深层次的问题。


    :第一届学生毕业走向有无预计?


    朱清时:大多数人是准备读研究生。少部分在国内就业。


    谁适合当南科大校长


    谈继任者:已有人选


    :你觉得接任者需要具备哪些素质?


    朱清时:对中国教改要有热情,要充满献身精神,理解南科大改革,并且愿意按照这个思路走下去。


    :现在有无备选的人选?


    朱清时:还没开始程序。当然在我头脑里有,但人家不一定愿意来。我有个非常好的候选人,在美国,很年轻,还是美国工程院院士,但关键是如何说服人家来工作。


    :怎么看继任者将会面临的挑战?


    朱清时:很多方面应该比我们好。我们从零开始,打下了基础,正式招生已经度过最难时期,现在是平稳发展时期,也同样困难很多,提高教学水平、科研质量是需要解决的问题。另外,对继任者来说,挑战还包括如何得到更多人支持,还有财*上的支持。


    :对继任者有哪些建议?


    朱清时:我希望他们更擅长和官员打交道。(笑)


    谈自己:严重失眠


    :你曾经说过因为南科大受到失眠困扰,现在还是这样吗?


    朱清时:还是。现在比五年前刚到深圳时瘦多了,瘦了5公斤。睡眠方面,以前是睡得好的,当了中科大校长,要服安眠药,当了南科大校长,服安眠药比以前要多一倍。我说的多一倍就是比正常人要多一倍。


    :你退休后继续搞科研吗?


    朱清时:我有很多事情可做,比如我喜欢文物考古,在故宫博物院客座研究员,不当校长我还可以继续做这个事。(原标题:南科大校长给自己打65分)

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